Давайте расставим все точки над i в вопросе кладки автоклавного газобетона на клей-пену. И особенно в вопросе кладки несущих стен.
Во-первых нужно уточнить, что речь идёт не про обычную монтажную пену, а про специальный клей LimFix для газобетона производства Soudal. Впрочем, речь пойдет даже не про конкретный клей, а про кладку на ППУ в целом. Есть аналогичные клеи от Tytan, например.
Плюсы кладки на пену для газобетона понятны. Это и тонкий шов, минимизирующий теплопотери, и экономия времени и сил на замешивании раствора. Один баллон такой пены заменяет мешок 25 килограмм обычного клея, то есть его хватает примерно на 1 кубометр блоков.
А вот к числу минусов можно отнести некоторые страхи и информацию о том, что клей-пена предназначена исключительно для ненесущих стен и перегородок.
Да, можно. Это если коротко. А если подробнее, то давайте начнем с мнения Глеба Гринфельда, автора СТО НААГ, цитирую:
Первые опыты применения ППУ-клея для кладки несущих стен приходятся на конец 1990-х гг. С тех пор использование ППУ-клея получило широкое распространение в странах Евросоюза, проникло в Россию.
Сомнения в долговечности опровергаются опытом эксплуатации ППУ уплотнений монтажных швов заполнений проемов (оконных и дверных блоков). Вне прямого доступа УФ излучения ППУ показывает подтвержденную стойкость более 30 лет. Остаточный ресурс (текущее состояние) уплотнений из пены, смонтированных около 30 лет назад позволяет прогнозировать долговечность (сохранение упругости и сцепления с основанием в пределах 50% от начальных значений) более 50 лет.
В России с 2011 г. действует завод по изготовлению стеновых панелей из крупноформатной керамики и газобетонных блоков. Сборка панелей из камней и блоков осуществляется посредством полиуретанового клея (на заводе используется не клей-пена, а двухкомпонентный непенящийся состав, но химические свойства полимеризованного состава, позволяющие прогнозировать долговечность, у них близки).
Сравнительные испытания прочности кладок на разных кладочных составах (в т.ч. на ППУ-клею) проводились мной в 2013 г. Кладка на пене прочней, чем кладка на ЦПС.
При прочтении статьи предлагаю обратить внимание на прочность фрагментов кладок, выполненных насухо (без использования кладочных растворов и клеёв). Использовались блоки без шлифовки поверхностей. Контакт смежных граней блоков был не полным. При этом прочность такой кладки все равно выше, чем кладки на ЦПС. Достаточно плотный контакт смежных плоскостей наступает после приложения начальной нагрузки за счет смятия локальных неровностей. На общее трещинообразование кладки это влияния не оказывает.
Таким образом аргументы вроде «стены являются не несущими, так как пена не создаёт равномерно распределенной передачи нагрузки» не имеют смысла и не подтверждаются результатами исследований. Вместе с тем, не смотря на результаты испытаний, авторы данной работы делают достаточно осторожные выводы о кладке на ППУ.
Интерес представляет и документ от Центрального научно-исследовательского института строительных конструкций имени В.А. Кучеренко (ЦНИИСК им В.А. Кучеренко), датированный мартом 2016 года. Это техническое заключение о возможности использования полиуретанового клея в виде пены «Tytan Professional — клей для кладки газобетона и керамических блоков» для кладки стен из газобетона. С полным текстом документа вы можете , а я приведу некоторые выдержки.
Вообще этот документ нужно изучать внимательно, потому что там собраны несколько разных исследований и у каждого есть свои выводы. К примеру:
Хотя, в целом, выводы снова осторожные, тем не менее, даже самые скромные говорят следующее:
Также в ходе одного (и только одного) из исследований было получено трещинообразование:
Поэтому был введён коэф-т 0.3:
Глеб Гринфельд по этому поводу говорит следующее:
Это заниженное значение , но использовать для расчетов пока надо его.
Прочность кладки на ППУ выше, чем на ЦПС с толщиной шва 10-12 мм и такая же, как у кладки на цементном клее (растворе для тонкошовной кладки). При этом расчетные сопротивления такой кладки сжатию принимаются ниже, чем для кладки на цементном клее.
Коэффициент 0,3 взят вместо стандартных 0,45 (0,55) - очень осторожная величина. По мере наработки опыта будет увеличиваться, приближаясь к 0,45.Согласно выводам, рекомендуется расчетное сопротивление кладки сжатию из ячеистобетонных блоков YTONG класса по прочности на сжатие B3.5 и марки по плотности D500 на клеевом составе Dryfix производства POLYPAG AG принимать равным 1.6 МПа или 16 кгс/см2. При этом нормируемое значение указанной величины для кладки стен из ЯБ класса В3.5 на цементном растворе М50 согласно табл.3 СП 15.13330.2012 составляет 1.3МПа.
UPD март 2018: Глеб Грин выложил новое видео про кладку на пену:
Кстати, у него очень полезный канал по газобетону, рекомендую на него подписаться!
Ниже можно задать любой вопрос и я постараюсь ответить!
Используя в монтаже зданий и сооружений газобетон, строители часто задаются вопросом, на что же класть блоки? Существуют различные варианты, включающие крепление на стандартный цемент, клей или клей-пену (жидкий пенопласт). Технология кладки газобетона на жидкий пенопласт относительно новая и тем самым вызывает сомнения и споры. Многие считают, что пена на основе клея, — это обычная строительная монтажная пена, поэтому прежде, чем выбирать клеящие средства, нужно ознакомиться с техническими характеристиками, а также плюсами и минусами этого материала.
Применение клея-пены актуально при а также:
При работе с пеной выделяют следующие ее преимущества:
Во время работы баллон нужно держать в перевернутом состоянии. Укладка газобетонных элементов на пену происходит по следующей технологии:
Блоки из ячеистого бетона активно используются в индивидуальном жилом строительстве.
Тех, кто решил построить дом из газобетонных, газосиликатных блоков или пеноблоков волнует, на что класть блоки.
Помимо традиционного цементного раствора и клея (тонкошовная (тонколойная) сухая кладочная смесь) появился современный материал – аэрозольный полиуретановый клей-пена в баллонах (тубах).
В Европе уже активно используют клеящую пену для строительства домов из газобетона. пенобетона, газосиликата, т.е. для кладки блоков из ячеистого бетона.
Технология новая, а поэтому вызывает недоверие и массу споров. Многие путают обычную строительную монтажную пену и пену-клей на полиуретановой основе. Разный состав и применение.
Мы не склоняем к применению или отрицанию, а хотим объективно рассмотреть пену как альтернативу классическим кладочным растворам. Начнем с плюсов и минусов.
Демонтаж приклееного пеной блока Главное сомнение относительно полиуретанового клея в виде пены, заключается в способности пенополиуретанового клея к вертикальным нагрузкам.
Хотя, блоки, склеенные пеной практически невозможно разорвать, а если удается разбить, то не по шву, а по структуре блока.
Производители расположены по мере популярности (на основании отзывов).
Клей пена для блоков Ceresit CT 115 Ceresit CT 115 (Церезит СМ 115), бренд Германия, дистрибьюторы в России, объем 0,85 мл, цена 400 руб/шт
Материал подготовлен для сайта www.moydomik.net
Клей пена для блоков Н+Н LimFix Н+Н LimFix, производитель Россия, объем 0,75 мл, цена 300 руб/шт
Клей-пена для газобетона TYTAN Professional TYTAN Professional (ТВМ клей Титан) «Клей для кладки газобетона и керамических блоков», производитель «Селена Восток» (Selena), объем баллона 0,75 мл.
Клей-пена Бонолит «Формула Тепла» Bonolit Tytan (Бонолит «Формула Тепла»), производство Старая Купавна, объем 0,85 мл, цена 380 руб/баллон
Клей-пена Makroflex Makroflex (Макрофлекс Пена-цемент строительная), производитель Эстония, объем 0,85 мл, цена 300 руб/шт
У пены для газоблоков и пенобетона много преимуществ и большие перспективы, не исключено, что в будущем, клей в баллонах вытеснит растворы и смеси.
http://moydomik.net
Возведение коттеджа из газобетона - одна из самых распространённых технологий домостроительства в нашей стране. Постоянные читатели FORUMHOUSE хорошо знают, что газоблоки надо класть на специальный клей.
Газобетон - на пену или клей
Клей для газобетона обеспечивает тонкошовность кладки (с толщиной шва в 1-2 мм), что уменьшает «мостики холода» и снижает теплопотери здания.
При кладке элементов на цементно-песчаный раствор толщина шва увеличивается до 10-12 мм. В пересчёте на площадь газоблоковой такие швы превращаются в мощные «мостики холода». Поскольку теплопроводность цементно-песчаного раствора выше, чем теплопроводность газобетона, это приводит к значительным теплопотерям.
При использовании клея через швы кладки теряется до 10% тепловой энергии, а при использовании цементно-песчаных растворов потери составляют до 30%.
Это приводит к необходимости дополнительного утепления дома и увеличению мощности отопительной системы. Также кладка газобетона на клей экономически более выгодна, чем кладка на цементно-песчаный раствор.
Мешок цементного раствора стоит дешевле, чем мешок клея аналогичного объёма. Но в конечном итоге, в перерасчёте на 1 м3 кладки, за счёт тонкого шва, расход клея будет в разы меньше, чем расход цементного раствора.
В последние годы в Европе набирает популярность пена для газобетона. Кладка штучных материалов – газоблок и тёплая керамика выполняется на специальный однокомпонентный пенополиуретановый клей – монтажную пену.
Клей-пена для газобетона.
Подобный метод:
Имеет ли право на жизнь эта технология? Обратимся к опыту форумчан.
Особенности кладки газобетона на монтажную пену
Как и всё новое, подобная технология вызывает массу вопросов. Попробуем разобраться в основных моментах. Участник FORUMHOUSE под ником jek48:
Я хочу построить дом. Сначала думал возвести каркасник, но мой сосед – строитель со стажем – советует возводить дом из газо- или пенобетона. Причём кладку вести не на цементный раствор, а на монтажную пену (специальный ППУ-клей). Вот я и думаю, стоит ли так делать.
Мнения форумчан разделилось. Кто-то обеими руками «за» технологию. Кто-то думает, что дом из газо- или пенобетона, «собранный» на клей-пену, или сразу развалится, или недолго простоит. Главный вопрос вызывает долговечность такой кладки. Свойства цемента прогнозируемы и хорошо изучены в долгосрочной перспективе, но мы не можем сказать, что будет с монтажной пеной через 10-15 лет. Особенно в нашем климате – с частыми переходами через «0», сильными морозами, дождями и т.д.
Главный враг материалов на основе полимеров (к ним относится клей-пена) – это ультрафиолетовое излучение. При монтаже окон незакрытая пена, под воздействием солнечных лучей, разрушается за 1 год. Однако, в кладке она полностью изолирована от вредного воздействия ультрафиолета. Если оставить фасадные работы на потом, то максимум, что может случиться с ней в кладке – выгорит внешний слой шва шириной в 1-1.5 мм. Это не отразится на прочности конструкции. Но для гарантии при кладке нужно использовать не первый попавшийся ППУ-клей, купленный на строительном рынке, а специальный, предназначенный для подобных работ .
Газоблоки на пену-клей. Отзывы участников FORUMHOUSE
Nadegniy Участник FORUMHOUSE
Пена нужна специальная, с низким коэффициентом вторичного расширения , с однородной структурой, водостойкого типа. Другие просто развалятся.
Практика использования пены с низким вторичным коэффициентом расширения показала, что после её отвержения шов кладки не деформируется, сохраняется геометрическая стабильность уложенного блока как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости.
Чтобы этого добиться, кроме специальной пены, необходимо придерживаться технологии укладки газоблока. Для этого нужно выполнить следующие условия:
Это обеспечивает:
При тонкошовной кладке основная задача раствора – удержать блоки от сдвига. Фактически, дом можно сложить из них и «на сухую». Такое сооружение будет стоять (не в сейсмоопасном районе) только за счёт силы трения, возникающей между элементами.
Пена для газосиликатных блоков
Jkorch Участник FORUMHOUSE
Я долгое время проработал на монтаже окон и знаю, что на пену можно приклеивать даже тяжёлые материалы. Всё зависит от площади сопрягаемых поверхностей. Да и пена для газобетона – это уже не самый настоящий клей! Попробовал класть газосиликат на клей-пену. Отмечу, что с ней очень удобно работать, но блоки должны быть с минимальными отклонениями в размерах. Т.к. мои газосиликатные блоки были далеки от идеала, то пошёл на компромисс – пеной заполнял только вертикальные швы, а горизонтальные – обычным клеем.
Пена для кладки газосиликатных блоков.
Пена для кладки газобетона: отзывы участников FORUMHOUSE
На данный момент использование клей-пены вместо цементного раствора рекомендовано только при кладке ненесущих (внутренних перегородок) и самонесущих стен в каркасно-монолитном строительстве. Ее использование при кладке несущих стен пока в нашей стране официально не подтверждено. Хотя в Чехии и Польше кладка кладка монтажной пеной несущих стен выполняется с 2007 года. Пользователи FORUMHOUSE, как обычно, выступают первопроходцами новых технологий строительства. Рассмотрим их практический опыт.
Монтажная пена для пеноблоков
сердж 67пена Участник FORUMHOUSE
Я построил дом из пеноблока «на пену». Этот пеноблоковый дом стоит уже 5 лет. Используя ее, строю второй дом. На мой взгляд, пеноблоки на монтажную пену гораздо удобнее, чем возится с замешиванием раствора, добавлением воды, дальнейшей очисткой инструментов от остатков раствора. Излишки клея легко удаляются. Сама пеноблоковая кладка выглядит чистой и аккуратной.
Кладка пеноблока на монтажную пену.
По наблюдениям форумчанина, одного баллона пены с выходом в 65 литров хватает для укладки 25-27 элементов размером 400х625х250 мм.
Если набить руку, то 1 баллона хватит на кладку 1.5-2 кубов газобетона. Причём, после того как прошло несколько минут после укладки элемента, он отрывается уже с большим трудом и только при ударах большой киянкой. Через 15-20 минут оторвать блок, не повредив его, невозможно.
Ради эксперимента форумчанин с ником Gansales решил приклеить пеной три блока по торцам (для перемычки). Без армирования они держали свой вес, закреплённые только за самые концы (около 5 см с каждого края). Аналогичное испытание клей не выдержал.
Gansales Участник FORUMHOUSE
Я строю свой дом в свободное от основной работы время. На участке нет воды. Если раньше приходилось для размешивания раствора возить воду в канистре, то сейчас всё просто – достал монтажный пистолет, установил баллон, быстро выдавил пену, положил блоки за пару часов вечером и еду домой.
Газобетон на пену, несущие стены.
При укладке на пену прибавляется много ручной работы по шлифовке блока, но и при укладке газобетона на клей его также необходимо шлифовать. По наблюдениям форумчанина, если сравнить стоимость кладки «клей/пена», то пена получается дороже примерно в 2 раза (здесь многое зависит от опыта каменщика и ширины используемых блоков). Но, при пересчёте стоимости укладки «на пену» одного ряда, итоговая цена увеличивается примерно на 5%, что на стоимость дома практически не влияет.
Пока что технология укладки штучных материалов на пену не прошла достаточной проверки временем – форумчане кладут несущие стены на свой страх и риск. Но метод "класть газобетон на пену" имеет преимущества:
На FORUMHOUSE можно узнать всё о том, как класть газо- и пенобетон Почитайте отзывы участников нашего портала о том, как удешевить и повысить качество строительства . Познакомьтесь с детальным описанием дома из газобетона.
Посмотрите наше видео про самостоятельное строительство газобетонного дома.
Ответом на вопрос . Или как ложить на пену — нам без разницы. Вопрос неоднозначный, в форумах по этому поводу идут войны и схватки. Одни — за, другие активно против. В смысле, войны про то, можно ли класть, а не про правомерность класть и ложить 🙂
Но сначала — немного теории. Подробно про отличия газо- и пенобетона мы писали в статье Газобетон и пенобетон — сходства и отличия . Здесь в первую очередь не отличия, а сходства. Оба типа — пористый прочный материал. Обычно после производства достаточно ровный. Если вам достался ровный шлакоблок, то и он может быть уложен на пену.
Пена монтажная — материал, который расширяется под воздействием газа.
Традиционно пеноблоки кладут на цемент или клеевую смесь. Но у этого способа есть минусы.
Плюс: это накатанный, известный многим способ.
Важно понимать:
Монтажная пена годится не любая. Вернее, стабильный результат даёт пена с нулевым расширением. Иначе — пена-клей. Обычная пена довольно сильно расширяется, и надо провести несколько опытов по тому, сколько пены надо, чтобы и скрепило, и не перекосило. Но любые перекосы газоблоков ровняются запросто пилой и тёркой. Так что это не проблема, особенно для тех, кто заинтересован в преимуществах кладки на пену.
Клей-пена в этом отношении несколько проще.
Минусы кладки на пену условны и неоднозначны. Поэтому — нуждаются в проверке.
Иногда кладка на пену может быть дороже, особенно если кладка — на обычный цемент, а не клей. Зависит от ряда факторов, скидок и запросов производителю, а не дилеру.
Кладка на пену чувствительна к ровности пеноблоков. Если на цементе — всё равно, ляп-ляп и выровнял, то с пеной сложнее. Но тоже решаемо с помощью подкладываемых пластиковых клиньев, крестиков и т.д.
Также на форумах высказывается опасение, что кладка на пену не очень прочная. Легко провести свои тесты, которые покажут: кладка на пену менее прочная кладки на клей и более прочная кладки на цемент.
В доказательство — небольшое видео о том, как кладут пеноблоки на пену:
Нам ценен ваш опыт! Пишите отзывы в комментариях!
