Три вопроса о самом главном
Изменить размер текста: A A
Воплотить в жизнь систему расчетов за коммунальные услуги, предписанную законодательством еще в 2006 году, оказалось непросто. Механизм работы ресурсоснабжающих компаний с гражданами через исполнителей коммунальных услуг с трудом был налажен в Мурманской области только в этом году и до сих пор дает сбои. Причины неполадок – нестыковки законодательства, плачевное состояние коммунального хозяйства и всякого рода организационные и бюрократические трудности. Самым болезненным сектором реформ ЖКХ оказалось электроснабжение, где кроме прочих сложностей на граждан и поставщиков электроэнергии обрушился еще и расчет по общедомовым приборам учета.
Сегодня решено большинство вопросов: установка общедомовых счетчиков, заключение договоров между поставщиками ресурсов и исполнителями коммунальных услуг. Энергосбытовые компании наконец наладили выпуск квитанций. Но теперь забот прибавилось у управляющих компаний. Именно к ним, как и задумывалось, сегодня поступают обращения граждан по самым различным вопросам: от негорящей лампочки в подъезде до неправильно рассчитанной суммы в квитанции. Нередки случаи, когда управляющая компания, не разбираясь, отправляет жителей в КРЭС . Бывает, что и в энергосбытовой компании не могут ответить на все вопросы. В наболевших вопросах разобрались сообща - на встречах, заседаниях, семинарах с представителями коммунальных услуг и гражданами.
Вопрос первый: по каким вопросам обращаться в управляющую компанию, а по каким в КРЭС?
По вопросам, связанным с обслуживанием дома, общедомового имущества, придомовой территории, внутридомовых электросетей, однозначно следует обращаться в управляющую компанию. Как правило, жители спрашивают, почему не горят лампочки на этажах и около подъезда, можно ли поменять старый счетчик, как узнать, не воруют ли электроэнергию соседи и т. д. На эти вопросы должен ответить исполнитель коммунальных услуг.
Что касается вопросов, связанных с квитанциями, начислениями, расчетами за содержание мест общего пользования, то здесь два варианта. Первый – если у управляющей компании или ТСЖ, обслуживающих дом, заключен договор на ведение расчетов с ООО «КРЭС» (о наличии заключенных договоров можно осведомиться у самого исполнителя коммунальных услуг). В этом случае ООО «КРЭС» полностью отвечает за все вопросы, связанные с расчетами, и консультирует по ним граждан. Даже если обратившийся, не разобравшись, задаст вопрос, который должна решать управляющая компания, ООО «КРЭС» обращение примет и перенаправит исполнителю коммунальных услуг.
В случае же, если исполнитель коммунальных услуг не заключил договор на расчеты, в ООО «КРЭС» уже не смогут помочь в решении вопросов отсутствия квитанций и неправильных расчетов. Требовать ответа жители должны только в управляющей компании.
Вопрос второй: почему до сих пор нет квитанций за электроэнергию? Когда они будут доставлены?
Ответ на этот вопрос вытекает из предыдущего. По закону обеспечить платежными документами граждан-потребителей должен исполнитель коммунальных услуг. Если он не может сделать этого самостоятельно, то должен нанять специализированную организацию, которая выпустит платежные документы от имени исполнителя и за его счет, а в конечном итоге - за счет самих граждан. Такие услуги оказывает в том числе и ООО «КРЭС». Для жителей, чьи исполнители коммунальных услуг заключили договоры на выполнение таких работ, квитанции регулярно выпускаются и сбор денежных средств успешно организован. Если же счетов у жителей до сих пор нет, вопросы о том, когда придут квитанции, следует задавать управляющей компании (ТСЖ).
Бывают и ситуации, когда договор заключен, но квитанций тем не менее нет. В этом случае в ООО «КРЭС» объяснят причину и укажут сроки, когда квитанции будут выставлены. Наиболее распространенной причиной задержки квитанций являются необоснованно большие суммы, начисляемые гражданам по показаниям общедомового счетчика. Получая такие показатели, ООО «КРЭС» приостанавливает печать квитанций до выяснения причин необоснованно большого потребления.
Вопрос третий (самый интересный): почему приходят счета с такими большими суммами за электроэнергию, расходуемую на содержание общедомового имущества?
Этот объем электроэнергии оплачивается всеми жителями дома пропорционально тому, сколько они потребляют в квартире. Если ваш сосед в своей квартире расходует в 2 раза больше электроэнергии, чем вы, то и заплатит он в 2 раза больше вашего. Справедливо это или нет - можно рассуждать бесконечно, но так уставлено законодательством, другого порядка расчетов не предусмотрено, если, конечно, жильцы на общем собрании сами не решат, что оплата будет распределяться другим способом (например, пропорционально площади квартиры или количеству зарегистрированных).
Из формулы следует, что объем потребления электроэнергии на общедомовые нужды зависит как от показаний индивидуальных счетчиков жильцов , так и от того, сколько электроэнергии расходуется на содержание общего имущества. Причем в ежемесячных расчетах важнее не то, сколько показывает счетчик собственника, а то, какие сведения о расходе житель передал в ООО «КРЭС» и передал ли он их вообще. Нередки ситуации, когда жители дома несколько месяцев не передают показания индивидуальных счетчиков. В результате, чтобы рассчитать плату за общедомовое имущество для всех, используются средние показатели их месячного потребления. Если среднее значение оказывается меньше реального, плата по общедомовому счетчику приходит заниженная. Зато соседям, передавшим показания, - завышенная. Через несколько месяцев жители передают реальные показания счетчика, и происходит перерасчет. Справедливость восстанавливается. Вот только жители часто, не разобравшись, спешат обращаться в прокуратуру, получая в итоге объяснение собственных ошибок.
Ориентиром для жителей может служить коэффициент, используемый при расчете платы за электроэнергию, расходуемую на общедомовые нужды. Чтобы его рассчитать, нужно просто разделить указанное в квитанции число киловатт-час, потребленное на общедомовые нужды, на число киловатт-час, потребленное в квартире. Если получилось не более 1,3 - показатель в пределах нормы. Но нужно помнить, что из-за не переданных хотя бы одним жильцом дома показаний, этот показатель из месяца в месяц может варьироваться. Поэтому есть смысл обратить внимание на среднюю величину коэффициента за несколько месяцев.
Повысить точность расчетов поможет организация централизованного сбора показаний (например, можно назначить дежурного по подъезду или по дому, который ежемесячно в установленный срок будет собирать показания у всех соседей и передавать в ООО «КРЭС»). Если в компанию, производящую расчеты, жильцами или исполнителями коммунальных услуг будет предоставляться информация о показаниях общедомового и всех индивидуальных приборов учета, снятых в один день, то точность расчетов возрастет в разы, а сумма к оплате для многих жителей может уменьшиться. В Мурманске уже немало примеров домов, где один из жильцов и представитель управляющей компании берет на себя ответственность за снятие показаний.
Кроме того, можно экономнее расходовать электроэнергию на общедомовые нужды. Как показал опыт некоторых управляющих компаний, после оснащения подъездов датчиками движения (лампочки включаются только тогда, когда жильцы непосредственно под ними проходят) расход электроэнергии в местах общего пользования снизился почти в 2 раза. Сокращению платы за электроэнергию поспособствует и замена старого счетчика. Сегодня жильцы по своей инициативе могут установить современный, точный прибор учета электроэнергии в собственной квартире; провести энергоаудит в доме, устранить существующие проблемы. Услуги по продаже и профессиональной установке современных приборов учета высокого класса точности, а также по проведению экспресс-аудита (энергетического обследования) многоквартирных жилых домов предоставляет ООО «КРЭС». За дополнительной информацией можно обратиться на участки компании.
Все нюансы расчетов по показаниям общедомового прибора учета основываются на расчетной формуле, установленной законодательством (Постановление Правительства от 23.05.06 № 307, приложение 2). Согласно этой формуле из всей электроэнергии, поступающей в дом (этот объем фиксируется общедомовым счетчиком) вычитается сумма расхода во всех квартирах (этот объем фиксируется индивидуальными счетчиками) и расход небытовых потребителей (например, магазинов, подключенных к внутридомовым сетям). Получившаяся разница – это и есть расход электроэнергии на содержание общего имущества (освещение, работа лифта, просто потери при передаче электроэнергии по сетям и т. д.).
Namxo 13.08.2012 16:12:58Обратил внимание, что во все почтовые ящики в моём подъезде брошены квитанции за квартиру за август, а ко мне квитанция почему-то не пришла. Я понимаю, что если вовремя не оплатить пенни-то пойдут, но где её взять-то теперь? Может её выкинул кто (азиаты-дворники подмели, если почтальон плохо запихнул и она неч-но выпала или нарики взяли зачем нибудь, они у нас любят по ящикам шариться). Кто-нибудь знает где можно взять дубликат данной квитанции, просто сидеть и ждать "у моря погоды" я считаю бессмысленно.
Ветка сообщений данной темы:
.Не пришла квитация. Что делать?
Юрий
04.12.2016 21:59:44
Нет квитанций 4-е месяца?
.Не пришла квитация. Что делать?
галина яковлевна
15.08.2016 13:17:18
Хотим узнать, приходила ли квитанция за свет
.Не пришла квитация. Что делать?
Алексей
03.03.2014 21:01:11
Несколько раз в 2013 году и за февраль 2014 не приходит квитанция на кварплату и электроэнергию с телефоном. В бухгалтерии ЖКС Варшавская 108 повторную квитанцию по кварплате распечатать отказываются, говорят разберайтесь с "тем" кто ее доставляет до почтового ящика.
.Не пришла квитация. Что делать?
Аношкин Александр Владимирович
13.08.2012 18:48:55
Namxo: "во все почтовые ящики в моём подъезде брошены квитанции за квартиру за август, а ко мне квитанция почему-то не пришла."
А что за квитанции-то? Поди, "розовые листочки" от ГУП ВЦКП?
.Не пришла квитация. Что делать?
Елена
13.08.2012 16:56:00
В "Петроэлектросбыте" есть чистые бланки, сами заполните - сумму Вы примерно знаете. Или в банкомате оплатите - рассчетный счет с предыдущей квитанции спишите. Проблемы нет.
.Не пришла квитация. Что делать?
Namxo
14.08.2012 08:07:35
ага, а суммо-то я где возьму???
.Не пришла квитация. Что делать?
Аринка
14.08.2012 02:07:43
Сумму можно узнать, позвонив в бухгалтерию своей жилконторы. Телефон - на старой квитанции указан или у диспетчера вашей аварийной службы узнайте. Далее - как Елена сказала. Или просто приходите со старой квитанцией в Сбербанк или в любое место, где принимают квартплату, и просите положить на указанный в старой квитанции лицевой счет указанную вами сумму.
.Не пришла квитация. Что делать?
Namxo
14.08.2012 13:38:44
Сумму я узнал прямо в пункте оплаты. Всем большое спасибо за помощь. Про бухгалтерию и сам догадался уже давно, вот только туда не дозвониться: то занято,то трубку никто не берёт и это в указанные на бланке квитанции часы приёма.
Да вот ещё в догонку один вопросец:
когда оплачивал квитанции, а плачу я сразу за всё(свет, квартплата, телефон), мне сказали, что за свет(читай эл-во) теперь будут приходить новые квитанции. Я сказал, что уже вписал в квитанцию показания на данный момент и хотел бы оплатить по этим показаниям и уже потом ждать прихода первой квитанции, раз так надо. Мне почему-то предложили заплатить сейчас не по моим показаниям, апо каким-то их выдуманным тарифам(ставкам). Вопрос зачем? Либо ждать квитанции и посмотреть сколько там будет начислено, я сказал, что подожду, вот только в толк не возьму, как они будут с моего счётчика показания снимать? Если по среднеарифметическому или от балды, то я не согласен, мне прежняя система нравилась больше....Извините за небольшое отклонение в сторону, но думаю, это волнует не только меня.
.Не пришла квитация за газ. Что делать?
Иорь
18.01.2016 14:50:17
не пришла квитанция за газ, как узнать сколько платить?
.Не пришла квитация. Что делать?
Любовь (другая)
14.08.2012 14:24:44
Был тут репортаж об изменении оплаты за электричество: понятного мало и опять плательщик должен в определенный срок сообщать данные. Полный и никому не нужный дурдом: плачу по счетчику - все понятно, когда надо проверить показания - милости просим...
.Не пришла квитация. Что делать?
Namxo
14.08.2012 15:45:39
Вот самое интересное, что о том чего и куда я должен сообщать мне не сказали. Тетенька в сберкассе сказала, что якобы придёт квитанция с какими-то уже внесёнными их данными, откуда-то взятыми...???
.Не пришла квитация. Что делать?
Любовь (другая)
14.08.2012 16:12:05
1 квитанция приходит с уже заполненными данными (непонятно, с какого бабаха) - а далее надо будет вносить данные самими в квитанцию и сообщать до 25 числа а куда, никто пока не сообщил:-(Мне было вполне удобно платить по счетчику в Петроэлектросбыте и парить голову. Лучше бы так электроснабжающая организация следила за незаконными подключениями к электросетям дома, как за жителями бдят!
.Не пришла квитация. Что делать?
Namxo
14.08.2012 18:10:22
Согласен. Любовь(другая)+1000!
.Не пришла квитация. Что делать?
Namxo
15.08.2012 14:46:10
В продолжение темы о петроэнергосбыте. Сегодня утром пришла квитанция за июль с такими-же данныи, как я снимал в июле и соответственно уже тогда в начале месяца и оплачивал, но сумма не 191 р, а 394 р. Почему сумма-то больше, если данные одни и теже? И что теперь квитанцию игнорировать что-ли, если июль оплачен? Буду пока ждать за август, ведь в сберкассе у меня с квитка уже сняли новые данные на текущий момент. Вот только не пойдут-ли какие-нибудь пени? Что-то накрутили они с этой новой системой выше крыши. Мне самому снимать данные со счётчика и оплачивать нравилось гораздо больше.
В редакцию «Слободы» и Myslo обратился туляк Николай В.:
— С декабря этого года у нас, жителей дома по ул. Металлургов, 62, увеличилась плата за общедомовое электричество (ОДН). Кому-то начислили на 300 рублей больше, кому-то на 500 рублей! У меня раньше счёт за электричество ОДН в среднем составлял 80 рублей — стало 159 рублей в месяц. Я дозвонился в электроснабжающую организацию — «ТНС энерго». Там мне ответили, что этими вопросами они не занимаются.
Похожая ситуация и у туляков, проживающих в доме № 26 по ул. Марата.
Там некоторым жильцам пришла плата за электричество ОДН в …10 раз больше прежней!
— Я проживаю в доме № 24, 2-й проезд Гастелло. Нам прислали квитанцию за ОДН — 1000 рублей! А раньше мы платили по 200 рублей в месяц, — жалуется тулячка Наталья Зубкова.
А 9 февраля уполномоченный по правам человека в Тульской области Галина Фомина приехала в Узловую по жалобе жителей на начисление платы за ОДН по электроэнергии. Собственники квартир в доме № 95 по ул. Беклемищева просили разъяснить порядок расчёта ОДН. Жители в подтверждение нарушения их прав представили платёжные документы за 2014 год о начислении им платы за ОДН сверх норматива при наличии общедомового счётчика.
По результатам выезда принято письменное обращение, копии материалов, а также документы, регламентирующие работу управляющей компании «Партнёр». В целях защиты прав граждан будет осуществлено взаимодействие с АО «ТНС-энерго Тула», государственной жилищной инспекцией. Доводы обращения будут обсуждены на заседании экспертной рабочей группы экспертного совета уполномоченного по правам человека в Тульской области", — сообщает официальный сайт муниципального образования Узловский район .
Вопросы жителей о больших начислениях за ОДН прокомментировал Алексей Бирюлин, начальник ГЖИ.
Алексей Бирюлин
начальник Государственной жилищной инспекции
(ГЖИ) Тульской области
ОДН рассчитывается как разница между показаниями общедомового счётчика и суммами показаний индивидуальных счётчиков (приборы учёта в квартирах, магазинах в многоэтажном доме). Таким образом, это расчётная величина. По умолчанию жители платят по нормативу, утверждённому постановлением правительства. Сверхнорматив оплачивает управляющая компания. Если жители приняли решение оплачивать весь расчёт за ОДН целиком, тогда им в квитанции приходят достаточно большие суммы. Когда мы выходим с проверками на подобные обращения жителей, каждый раз нам предоставляют протоколы собраний собственников, в которых указано, что они оплачивают всю сумму, выставленную за ОДН. Проблема заключается в том, что жители невнимательно прочитали договор с управляющей компанией. Они не заметили строчку, в которой указано, что они будут платить напрямую всем ресурсо-снабжающим организациям. Это касается и сверхнормативной платы за ОДН.
То есть, если раньше электричество, которое было потреблено сверх норматива, оплачивали управляющие компании, то теперь это делают жители.
В этой ситуации у людей есть два выхода:
Копию протокола собрания отправьте в управляющую компанию, чтобы она внесла изменения в договор управления.
Итак, причина сверхнормативной оплаты по ОДН заключается в слишком большой разнице между показаниями общедомового счётчика и показаний индивидуальных потребителей (в квартирах). Это может происходить также из-за плохой платёжной дисциплины. Это заключается в несвоевременной подаче показаний счетчика или в том, что жители вообще не платят за потреблённый ресурс, а следовательно, не передают показания приборов учёта. Соответственно, если люди не платят за электроэнергию или занижают показания приборов учёта, возникает разница между показаниями общедомового счётчика и показаниями индивидуальных потребителей. Плату за неё распределяют на всех жителей многоквартирного дома.
Если говорить об общедомовых нуждах по водоснабжению, высокая плата по ОДН может быть из-за течи и аварийного состояния труб, а также несвоевременной передачи показаний приборов учёта жителями.
Если люди добросовестно передают показания счётчиков, и они корректно учитываются энергетиками, жители не будут переплачивать за ОДН. Это вопрос самоорганизации. Есть способ решения проблемы: старший по дому обходит в один день квартиры и снимает показания приборов учёта электроэнергии.
Цифры
24 часа — допустимая продолжительность перерыва в электроснабжении (при одном источнике питания).
4 часа — допустимый перерыв в газоснабжении в течение месяца.
8 часов — допустимый суммарный перерыв в водоотведении за один месяц.
26/02/2014
Новые законы, как известно, придумываются для того, чтобы упростить жизнь рядовым гражданам. На практике они ее сильно усложняют. Так произошло с постановлением правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг...». Речь об оплате электроэнергии.
П режде граждане заносили дату и показания счетчика в разлинованный бланк (его хватало года на три), после чего несли эту бумагу, не имевшую юридической силы, в пункт оплаты «Петроэлектросбыта». После оплаты получали квитанцию и чек, которые упомянутой силой обладали. Если деньги вносились позже 40 дней со времени предыдущего платежа, то начислялся штраф. И каждый клиент знал, за что и сколько он платит.
После выхода постановления № 354 гражданам объяснили, что будет еще лучше: никаких бланков, вам в почтовый ящик принесут квитанцию, где будет указана сумма к оплате за предыдущий месяц. А вы уж, будьте добры, внесите туда показания за текущий месяц и до 25 числа оплатите электроэнергию, потребленную вами в прошлом месяце.
И все было бы хорошо. Только квитанции не всегда приносят. Как признал в разговоре с «Городом 812» Владимир Резниченко, заместитель генерального директора «Петроэлектросбыта», проблема существует. Человеческий фактор в виде недобросовестности курьера работает и здесь. Но не катастрофично: в Петербурге 2 млн квартир, квитанции не доходят до сотен, может быть, нескольких тысяч. Доставкой квитанций занимается агентство «Эстра-Балт», которое выиграло соответствующей тендер.
По всей видимости, агентство обещало работать дешевле и качественней, чем «Почта России», которую не ругает только ленивый.
«Экстра-Балт» в моем доме работал по такой схеме. Курьер складировал пачку квитанций на крышке верхнего почтового ящика, чтобы каждый искал свою квартиру. В декабре долгожданная пачка так и не появилась. В январе появилась следующая, но в ней не оказалось моей квитанции, зато было много квитков из других подъездов. Дом старый, нумерация квартир перепутана с незапамятных времен. Вероятно, курьеры счету не обучены. Следующий раз «Петроэлектросбыту» надо внести это условие в тендерную документацию.
Что делать, если квитанции не приходят долго? По словам г-на Резниченко, тогда должно работать такое правило. Если клиент не сообщает показания счетчика, то первые три месяца ему начисляется плата исходя из среднемесячного потребления за предыдущий год. После этого срока начисление идет по нормативам потребления электроэнергии в Петербурге. Это такая таблица, где учитывается количество комнат в квартире, число зарегистрированных жителей, наличие или отсутствие газа, а также электроводонагревателей, сокращено - э/в нагревателя. Например, норматив для двухкомнатной квартиры с газом, но без э/в, где прописаны три человека, - 56 кВт на одну персону в месяц.
Естественный вопрос: а нельзя ли платить за свет онлайн, чтобы вообще не ходить по кассам и платежным терминалам? Г-н Резниченко сообщил, что можно (на сайт «Петроэлектросбыта»), но этой услугой пользуются около 3% горожан. 90 % предпочитают общение с живым кассиром. Еще 7% пользуются платежными терминалами.
Но в «Петроэлектросбыте» уверены, что лет через 10 ситуация изменится до зеркальной, 90% клиентов будут платить за свет, не выходя из дома. Г-н Резниченко напомнил, что первый банкомат появился в СССР в 1980 году к московской Олимпиаде. А реально банкоматами мы стали пользоваться примерно через 15 лет.
